1 : 2022/12/27(火)15:26:27 ID:ZS/ZD6gsd
たまにこの手の思い込みしている人いるけど
実際どうなの?
そもそも弱いのかって話もあるかもだけど
実際どうなの?
そもそも弱いのかって話もあるかもだけど
12 : 2022/12/27(火)15:40:19 ID:5NUqGlVCr
>>1
日本がハイコストなソフト制作に強くなりたければ
まずスクエニカプコンバンナムコーエーセガ辺りの会社を合併させるべき
EAとかネットイースとかそんな状態の会社だし
まずスクエニカプコンバンナムコーエーセガ辺りの会社を合併させるべき
EAとかネットイースとかそんな状態の会社だし
でも合併とかしないほうが色んなゲーム出て面白いと思うぜ
2 : 2022/12/27(火)15:28:01 ID:/GIUNfES0
任天堂が憎くて憎くて仕方無いんだよ。
ポストが赤いのも任天堂のせい。
ポストが赤いのも任天堂のせい。
3 : 2022/12/27(火)15:30:50 ID:5K4wqWF6d
モンハンライズとか見ればわかるけどスイッチ用に超劣化させないといけない
技術的に数世代遅れたものを作らされて、しかもゲーム開発は1本につきそれが数年続くもんだからゲームが出来上がる頃には開発メンバーは最先端技術から取り残されてしまうって悪循環
技術的に数世代遅れたものを作らされて、しかもゲーム開発は1本につきそれが数年続くもんだからゲームが出来上がる頃には開発メンバーは最先端技術から取り残されてしまうって悪循環
任天堂が売ってるのはマリオポケモンに頼ったキャラ売りのバグゲーで、他社がそこに追随したらキャラが弱くて売れず技術も遅れるばかりで何もいいことがないのは明らか
10 : 2022/12/27(火)15:38:28 ID:RjrK0hNK0
>>3
ライズは最初からスイッチ向けに作っているので劣化させてはいないのでは?
技術的に数世代遅れたものが売れるならメーカー的にはお得なのでは?
他のメーカーも任天堂の様に面白いゲームを作れば安定して売れるゲームが作れるのでは?
技術的に数世代遅れたものが売れるならメーカー的にはお得なのでは?
他のメーカーも任天堂の様に面白いゲームを作れば安定して売れるゲームが作れるのでは?
4 : 2022/12/27(火)15:31:32 ID:8/6tgrZxa
人のせいにし始めたら終わりだな
5 : 2022/12/27(火)15:34:20 ID:/Lh+W0+vd
そもそもswitchが売れてる時点でswitchに合わせないといけないのは損失だ!じゃなくて「ハイスペ支持ってマイナー側なんじゃね?」になる筈なんだけどゲーム業界の大半がハイスペで開発しないとキャリアにならず給料上がらないとか言う馬鹿制度取ってるからな
8 : 2022/12/27(火)15:37:28 ID:5K4wqWF6d
>>5
いまだに市場シェアは従来のPC/XBOX/PSマルチが主流だよ
だから各メーカーもPC開発に重点を置いてる
だから各メーカーもPC開発に重点を置いてる
「スイッチが売れてる!ここにオールインだ!」なんてやったら次世代スイッチがWiiUの二の舞いになった瞬間に会社が終わる、売上的にも技術的にも
あくまでもスイッチにはPCマルチのゲームの劣化版を後発移植してリスクヘッジするのが最善
6 : 2022/12/27(火)15:36:28 ID:FtZnUrt5M
WiiやDSの任天堂ハードはサードに見放され、PS3でサードは技術のはしごを登ったはずなので、問題があったとしてもそれは見放された任天堂の責任ではないよな
7 : 2022/12/27(火)15:36:50 ID:ZS/ZD6gsd
俺の感覚としては
ハイスペ志向のソフトをリードしていくのは
PS側の役割だった筈だと思っていたんだけどな
PSが先導役としてだらしなかっただけじゃね?
ハイスペ志向のソフトをリードしていくのは
PS側の役割だった筈だと思っていたんだけどな
PSが先導役としてだらしなかっただけじゃね?
11 : 2022/12/27(火)15:38:51 ID:iKyvXzoK0
>>7
それw
結局売れない市場を作ったソニーが悪い
13 : 2022/12/27(火)15:40:30 ID:gFuMPMROd
PS3時代から海外言い始めてるが
未だに任天堂の方が海外でも売れてるな
未だに任天堂の方が海外でも売れてるな
20年近く何してたのやら
15 : 2022/12/27(火)15:47:18 ID:FtZnUrt5M
元SIEのCEOが「AAAは限界きてるからこの流れはやめよう」とか何年か前に言ってたな
まことその通りだけどそんなことははるか昔から任天堂が言って実践してたが、AAAに非ずはゲームにあらずと言わんばかりにマネーゲームをしてたのはお前らだろうと
そうやってそれに感化されたアホな客を生み出したのもお前らだろうと、死ぬ最後のその時まで面倒見てやれよ
まことその通りだけどそんなことははるか昔から任天堂が言って実践してたが、AAAに非ずはゲームにあらずと言わんばかりにマネーゲームをしてたのはお前らだろうと
そうやってそれに感化されたアホな客を生み出したのもお前らだろうと、死ぬ最後のその時まで面倒見てやれよ
16 : 2022/12/27(火)15:50:16 ID:5K4wqWF6d
>>15
任天堂はまさに負けた側で、ロクヨンキューブ時代は高性能がウリだったんよ
で、ご存知の通りWiiUで消滅した
で、ご存知の通りWiiUで消滅した
17 : 2022/12/27(火)15:51:24 ID:ZS/ZD6gsd
任天堂がチラチラ誘惑してくるから
日本のゲームメーカーは大作作りに専念出来なかったと
言われましても
海外にも任天堂は居たわけだし
その辺の条件はイーブンでは
日本のゲームメーカーは大作作りに専念出来なかったと
言われましても
海外にも任天堂は居たわけだし
その辺の条件はイーブンでは
19 : 2022/12/27(火)15:55:43 ID:cTutHazJ0
日本のサードの多くは長いことPCやらずに初動型に過ぎるPSメインでやってたんで、発売後に不評部分やバグ改修のアップデートしてじわうれでフォローするとかのダメコンが絶望的な時代が長かったので金をかけてコケた時のリスクにビビってしまうから
20 : 2022/12/27(火)15:56:46 ID:YASQTS3Hd
何がどうなったら日本の開発会社の制作環境が任天堂のせいで云々になるんだろうな
ずーっとPSベッタリだったアンジンの体たらくを見ろよ
ずーっとPSベッタリだったアンジンの体たらくを見ろよ
23 : 2022/12/27(火)15:58:12 ID:OvAbHubGd
日本サードメーカーの問題点は単純に「日本でしかほとんど売れないから日本市場捨てられないけど
日本人にすらウケなくなってるし日本でウケないもの海外でなおウケるわけない」ってだけでしょw
日本人にすらウケなくなってるし日本でウケないもの海外でなおウケるわけない」ってだけでしょw
高スペで面白いもん作れば終わる話なのに任天堂やスペック重視しないユーザーのせいにされても知らんがな
24 : 2022/12/27(火)15:58:48 ID:1eluT21k0
カプコンが決算説明会でどれだけライズを賞賛したか知らん奴が
妄想100%で後悔してるとかアホすぎて話にならん
妄想100%で後悔してるとかアホすぎて話にならん
25 : 2022/12/27(火)15:59:15 ID:FtZnUrt5M
パリティステーションじゃないんだから、別に出したいところに出したらいいんだよな
好きに出した結果が今年のシェア10パーセントステーションだし
好きに出した結果が今年のシェア10パーセントステーションだし
28 : 2022/12/27(火)16:06:38 ID:hsKLbhNmM
ネイティブ言語の人口差とPC市場が死んでた事に尽きる
中国がさらっとまくれた理由もここから分かるだろ
中国がさらっとまくれた理由もここから分かるだろ
30 : 2022/12/27(火)16:11:03 ID:RjrK0hNK0
ファルコムゲーのショボさで否定出来るよ
31 : 2022/12/27(火)16:11:06 ID:0RdWh/+m0
PS3にサードを集め
Vitaにもサードを集め
PS4にほぼ全てのサードを集めた
Vitaにもサードを集め
PS4にほぼ全てのサードを集めた
任天堂のせい、とは?
32 : 2022/12/27(火)16:13:09 ID:v9oolhhu0
サードは任天堂をハブって
PS3、VITA、PS4と技術の梯子を登ってきたよね
PS3、VITA、PS4と技術の梯子を登ってきたよね
33 : 2022/12/27(火)16:14:20 ID:cTutHazJ0
ソニーが接待するだけで技術支援をろくにしてこなかったから、サードは接待受けるだけでろくに技術習得をしてこなかっただけだろ
10年以上もグラガーグラガー言いながらPSにゲーム出しててノウハウがろくにないってのが異状な程の怠慢の結果なのを理解したくねーだけだろうに
36 : 2022/12/27(火)16:20:55 ID:tFN4rggQ0
>>33
国内では安泰だったからな
PS2までの話だけど
34 : 2022/12/27(火)16:18:31 ID:OvAbHubGd
ずっとPSでやってきておいていまだに海外ウケするIPも無いわ日本向けも古臭くてズレてるわ
全部自業自得だろうがと
どうせ過去の名作掘り返されてもまた殺されて丁寧に墓作られるだけなんだからもういいよ
ただただセンスねーよ
全部自業自得だろうがと
どうせ過去の名作掘り返されてもまた殺されて丁寧に墓作られるだけなんだからもういいよ
ただただセンスねーよ
35 : 2022/12/27(火)16:19:41 ID:k30nEh2C0
今ならクラウドでハイスペ向けでもSwitchで出せないわけじゃ無いからな。
対戦ゲームとかシビアなタイミングが必要なゲームだと厳しいだろうけど
無理してSwitchに付き合わなくてもハイスペックゲームを思う存分作ってもいいんだけどな
対戦ゲームとかシビアなタイミングが必要なゲームだと厳しいだろうけど
無理してSwitchに付き合わなくてもハイスペックゲームを思う存分作ってもいいんだけどな
37 : 2022/12/27(火)16:22:39 ID:KXU2xvSx0
無理してSwitchに合わせなくてもいいじゃん
どうぞハブにして好き放題PC箱PSマルチで出せば?
どうぞハブにして好き放題PC箱PSマルチで出せば?
38 : 2022/12/27(火)16:26:43 ID:TjuD1qa6d
誰も無理してSwitchに出してくれなんて言ってないよね
Switchに出ないソフトなど眼中にないだけだ
Switchに出ないソフトなど眼中にないだけだ
39 : 2022/12/27(火)16:32:13 ID:LgAq4meX0
任天堂ハードにはサードが寄り付かないとずっと言ってきた訳で
それで日本のサードが技術力が低い売れないってことは
任天堂とは全く無関係に技術力が無くソフトも売れてないってだけだよ
それで日本のサードが技術力が低い売れないってことは
任天堂とは全く無関係に技術力が無くソフトも売れてないってだけだよ
40 : 2022/12/27(火)16:37:13 ID:l5XD+lymr
カプコン辺りはハイエンド目指してたのに任天堂が足を引っ張ってた時期もあったからな
市場全体を低スペック指向にした任天堂の責任もあるだろう
市場全体を低スペック指向にした任天堂の責任もあるだろう
43 : 2022/12/27(火)16:39:21 ID:/GIUNfES0
>>40
別に無理に任天堂ハードに作る必要無くね?
任天堂ハードでしかソフトが売れないから仕方無くやってるんだー任天堂のせいなんだーってか?
任天堂ハードでしかソフトが売れないから仕方無くやってるんだー任天堂のせいなんだーってか?
42 : 2022/12/27(火)16:38:43 ID:gFuMPMROd
どの時期の話だ?
44 : 2022/12/27(火)16:39:38 ID:/Lh+W0+vd
その場合もじゃあカプコンが自分でゲーム機作れよって話になるだけだぞ、なんであろうが他社のプラットフォームを借りる以上は合わせるしかない
45 : 2022/12/27(火)16:39:44 ID:owskgnbH0
サードはどこも任天堂を見捨ててスイッチングハブしてたんだから
任天堂は全然関係ないじゃん。
任天堂は全然関係ないじゃん。
46 : 2022/12/27(火)16:39:44 ID:vOgP6Hm00
そんなもん作ったところで意味はない
海外が遅れてるんだよ
海外が遅れてるんだよ
48 : 2022/12/27(火)16:41:06 ID:gFuMPMROd
結局難癖つけて任天堂叩きたいだけにしか見えないな
時期があったもふわふわしてるし
時期があったもふわふわしてるし
51 : 2022/12/27(火)16:47:30 ID:wWg+Ukzq0
技術って何なんだろうな
例えばゲームフリーク、技術力不足と言われるし自分も否定しないが
ポケモンをハンドリング出来るのは彼らだけだとも思う
例えばゲームフリーク、技術力不足と言われるし自分も否定しないが
ポケモンをハンドリング出来るのは彼らだけだとも思う
54 : 2022/12/27(火)16:50:16 ID:TjuD1qa6d
そもそもゲームフリーク程度にも作れる和サード無いだろ
56 : 2022/12/27(火)17:01:46 ID:H5Ud48lp0
そもそもスマホに逃げるのが多いい時点で任天堂云々の問題じゃない気がするが
58 : 2022/12/27(火)17:09:44 ID:Ir2Cu/0na
FFとか観ててもサードは金の使い方が下手くそだなとは思う
67 : 2022/12/27(火)17:57:58 ID:YASQTS3Hd
>>58
FFは上手いとか下手とか以前の問題でしょ
どこの世界に、リアリティのあるかっこいい岩を探すためにスタッフ一同で海外旅行させてください
が通る企画があるんだ
そして水辺で見つけた岩を草原のど真ん中に置く無能っぷり
どこの世界に、リアリティのあるかっこいい岩を探すためにスタッフ一同で海外旅行させてください
が通る企画があるんだ
そして水辺で見つけた岩を草原のど真ん中に置く無能っぷり
60 : 2022/12/27(火)17:25:11 ID:RPSSj5sn0
どうせ例えハイコスト制作に強かろうがいつかもっと重い要求振られて崩壊するのは時間の問題
任天堂や日本が海外の大手と比して強くないってのはそうだろうけど、任天堂がどうのじゃなくて日本の国土性質から来る国民性等の問題かと
何なら任天堂がコンピュータゲーム作り始める前から存在したような他業界でも見てみたら?(漫画とか?)
62 : 2022/12/27(火)17:32:53 ID:8A1eUnCkd
ライズ爆死扱いされてるけど、お前はワールドに続いて1000万売れるって予想出来たのか?
63 : 2022/12/27(火)17:37:38 ID:TjuD1qa6d
海外サード揃って虫の息なのに
ハイコスト制作に強いとか言われてもねー
まともに新作発売すらできてないじゃん
ハイコスト制作に強いとか言われてもねー
まともに新作発売すらできてないじゃん
64 : 2022/12/27(火)17:39:23 ID:3UqBVDcH0
PS一強になってハイコスト思考一辺倒になったら
街のゲーム屋が全滅したように中小のゲームメーカーも全滅する
街のゲーム屋が全滅したように中小のゲームメーカーも全滅する
66 : 2022/12/27(火)17:57:16 ID:7awzLPPS0
無駄に金かけたゲーム作っても誰も買ってねーじゃん
68 : 2022/12/27(火)18:17:17 ID:RrVetx3LM
マリオやゼルダ、スプラにポケモン等がコストかけてないと思っているのか?
71 : 2022/12/27(火)19:16:37 ID:WpFZdOb60
ハブられてるのに影響及ぼすとかとんでもない存在感だな
72 : 2022/12/27(火)19:28:06 ID:l5XD+lymr
低い方に影響を及ぼすなら悪い事でしょ
これだけ普及してるのにサードが寄り付かない事を問題視してない
これだけ普及してるのにサードが寄り付かない事を問題視してない
73 : 2022/12/27(火)19:29:51 ID:3p1cIf8Pp
>>72
だからそんな任天堂がどうやって影響与えられるんだよw
理屈の筋通してくれよ
理屈の筋通してくれよ
75 : 2022/12/27(火)19:33:29 ID:TjuD1qa6d
>>73
ほいほい除外契約してる馬鹿サードしかいないだけだろ
プレステと滅べやw
プレステと滅べやw
77 : 2022/12/27(火)19:39:20 ID:TjuD1qa6d
サードはクソほども売れないハードに
全力で特攻するほどの馬鹿なのだと
PS5ではっきりわかったろ?
もう手の施しようねえよw
全力で特攻するほどの馬鹿なのだと
PS5ではっきりわかったろ?
もう手の施しようねえよw
80 : 2022/12/27(火)20:18:51 ID:eb9WcC7Or
和サードは任天堂がWiiで足踏みしてる間にHD機のPS3で技術の梯子()とやらを登ってたんじゃなかったのかよ?
87 : 2022/12/27(火)20:46:28 ID:UIMJd8vy0
海外でも一番売れてるのは任天堂のSwitchですよ
いつまでカイガイガーニホンハダメダーって言ってんの?
20年遅いよw
いつまでカイガイガーニホンハダメダーって言ってんの?
20年遅いよw
89 : 2022/12/27(火)20:48:15 ID:b1J7crMfd
サードの管理能力がないだけやん